"יש לי אחריות עצומה", שיתף עידן תלם, הידוע יותר כ"אינדה גיים", בראיון מיוחד לתוכנית "סוויפ-אפ" בהנחיית ינון בן שושן, עורך וואלה טכנולוגיה, יחד עם ירדנה עבודי פוקס, מנהלת הטיקטוק של וואלה. תלם, שהגיע לראיון עם חיוך רחב ועיניים נוצצות, חשף צד בוגר ורציני יותר באישיותו, כזה שמבין את ההשפעה העצומה שיש לו כיוצר תוכן מוביל וככוכב ילדים. הוא הודה שהפרידה, אולי יום אחד, מחצי מהשם שלו "גיים" (חלק מהשם "אינדה-גיים"), אפשרית בהחלט, שכן היום הוא כבר לא עוסק רק בגיימינג. "התחלתי את דרכי ברשת לפני 8 שנים", סיפר תלם, "והקהל שלי צעיר מאוד, בערך בן 7 עד 12". כשנשאל האם ייתן לילדיו לפתוח ערוץ יוטיוב, השיב בחיוב, אך הדגיש את החשיבות של הדרכה וליווי צמוד, אך עדיין לדבריו "הדור של היום איבד את התמימות".
בהמשך הראיון, עידן התייחס בהתלהבות למופע החנוכה המושקע בו הוא משתתף, "מלחמת הכוכבים בחנוכה", בו מתקיים קרב איתנים בין כוכבי ברולסטארס ופורטנייט. הוא תיאר את ההפקה הגרנדיוזית, הכוללת עמדות גיימינג מתקדמות, מסך 360 ענק ובמה היקפית באולם עצום המכיל 5,000 איש". בנוסף, כל הקריירה שבנה התחילה ב-"בטעות מוחלטת".
צפו למעלה בריאיון המלא עם עידן תלם.
להאזנה לראיון המלא:
אתה יכול ללכת בקניון בכיף שלך?
"אל תעשו אותי ככה. לא הכל טוב. אני מודע לזה שיש לי המון קהל צעיר, ושיש המון הורים שזה מדהים, גם שהגעתי למצב שהורים מזהים אותי דרך תוכן שהילדים שלהם צורכים. שזה מטורף, כי זה לא שההורים צורכים את התוכן ביום יום. אז זה קטע, זה כיף, איזה כיף. אני בן אדם כמו כולם, הכל טוב. קודם כל, למזלי יש לי קהל מאוד טוב, מאוד מעריך, מאוד אוהב, מחבק. זה לא שם מזהים אותי בתור 'ההוא מהיוטיוב'. יודעים מי אני, אני כאילו... אני משתף מהחיים שלי, מכירים גם את אחותי, את אמא שלי, לפעמים איפה אני גר, דברים קצת הזויים. לא שאני משתף את זה, אבל הם מגלים לבד.
אבל הם באמת נורא מכבדים, אז גם כשמזהים אותי, זה בהתרגשות נורא גדולה, אבל גם הרבה כבוד. ואני גם... אני אגיד את האמת, וכאילו בכיף ובטוב, צריך לדעת גם לשים סטופ. כאילו, אם אני עכשיו בדייט עם בת הזוג שלי, או אם אני עכשיו עם המשפחה שלי באמצע הביס כולי שוקולד מהקינוח וניגשים אליי, אני אומר "אחי, אחרי האוכל". וכאילו, לפעמים זה קצת לא נעים, כי אתה יודע, מישהו יכול להגיד לך "אני בדיוק הולך", אבל אני בדיוק... אני בדיוק אוכל. זה קורה כל הזמן, כל הזמן. לפעמים זה קצת לא נעים. כאילו, כי הם חושבים שאנחנו האנשים האלה מהרשת שפשוט מצטלמים כאילו 24/7".
יש דברים שלא תפרסם, יש לך גבול מסוים?
"בטוח. להגיד לך בשלוף? הזוגיות שלי אני שומר על זה בסוד במידה מסוימת. אני כן יכול לשתף שיש לי בת זוג ואנחנו עושים צחוקים ביחד, אבל יש דברים שנשארים בינינו. אה, נגיד, כל הזמן שואלים אותנו 'מתי חתונה?' איזה חתונה? אנחנו תשעה חודשים ביחד, כאילו, אנחנו עוד לא שנה ביחד. אבל כאילו, הם נורא מעורבים. הם נורא מעורבים, אבל ברור שצריך לשים גבול לדברים האלה. וזה כל הזמן יד על הדופק, להבין מה משתפים ומה לא. ככה זה עובד.
יש לך הרבה עוקבים שהם ילדים. אתה מרגיש אחריות לתוכן שלך?
"מרגיש אחריות ענקית. ועצוב לי נורא שהרבה, לא מעט, המון כוכבי רשת, לא רק ביוטיוב, אלא גם בטיקטוק, מוציאים תוכן לא אחראי כלפי הקהל שלהם ומשתפים דברים שלא מתאימים לילדים. יש יוצרי תוכן שעושים תוכן, נגיד, לילדים, ואז משתפים על חיי המין שלהם, לא יודע, עושים בדיחות, אפילו מינימליות כאלה. יש להם את הקהל, הם כבר הגיעו לקהל, אתם צריכים לקחת בחשבון את זה. ואם אתם יודעים שאתם הולכים לעשות את התוכן הזה, אז אל תעשו תוכן לילדים".
"הילדים איבדו את התמימות, אמיתי. הדור הזה איבד את התמימות שלו. אתם בני 10 וכבר יודעים דברים על זוגיות, כאילו אתם בני 10. אני הזדעזעתי. בגיל 10 ובגיל 11, 12 מדברים על זוגיות".
באותו הקשר אפשר לומר שיש לך עכשיו את הקמפיין לקו 105, נגד בריונות ברשת
"נכון, אז אני התחברתי עם גוף מדהים שנקרא 105, שבעצם נועד לעזור לילדים ולנוער בעת פגיעה ברשת. אם זה בריונות, אם זה דברים הכי קשים, כמו חרמות, עד לגניבת זהות וגניבת פרטים ודברים נוראים. כי באמת היום זה דור שחווה דברים בצורה כל כך אינטנסיבית, באמת מטורף. אני מקבל סיפורים של ילדים על חרמות, ואני לא חוויתי את זה כילד, אז אני פשוט בהלם מאיך ילדים יכולים להיות כאלה רעים. והדבר הזה נועד לתת להם את המקום שאם הם מרגישים שהם לא מצליחים לשתף את זה כי המשפחה לא רוצה שידעו, או החברים, אז יש מוקד של אנשים מוסמכים, שזה העבודה שלהם לענות, לטפל ולעזור, גם ברמת משטרה אם צריך".
"אז התחברתי איתם כי בעצם, חוץ מטלפון שאליו פשוט מתקשרים 105, הם יצרו מתחם מדהים בתוך מיינקראפט ורובלוקס, שני משחקים מאוד גדולים, והם בנו בפנים מתחם שאני, אגב, דמות בכניסה, שאפשר לראות אותי כאינדה-גיים בכניסה. בעצם נכנסים, זה נהיה קצת כמו תחנת משטרה, כמובן בגבול המתאים לילדים, ומשם זה מנתב אתכם ל-105 כדי לדבר אם אתם מרגישים שעברתם איזשהו מקרה כזה".
כמה זמן לוקח לך ליצור סרטון?
"אז היום כולם מכירים שיש טיקטוק ואינסטגרם, שהתוכן נורא קצר, שהוא חצי דקה, דקה, גג, כאילו מי רואה יותר מדקה? אז אצלנו זה חצי שעה, סרטון 40 דקות, ותאמינו לי, הדור הצעיר רואה את זה המון, יושבים בזה, יושבים וצופים בזה בכל ה-20 דקות אלו סרטונים של 500,000 צפיות, מיליון צפיות, הכל אורגני, לא ממומן.
"אז קודם כל חשוב לי לציין, בגלל שאני עושה את זה כבר שמונה שנים, כדי להגיע לסקייל כל כך גדול, יש לי צוות של עורכים, של מפיקים, שמנסים גם קריאייטיב, למרות שזה החלק הכי קשה בעולם, כי זה בסוף אני. סרטון רגיל לוקח לי בערך ארבעה-חמישה ימים להוציא לפועל, באמת עריכה ועוד צילום והכל, אבל סרטון גדול - חודשיים. הפקה של 15 מצלמות, ולהפיק את זה מראש... עשינו באמת דוגמה שאמרת, מחבואים בסמי עופר, פשוט לקחנו את האצטדיון ושיחקנו בו מחבואים 10 יוטיוברים, וזה לקח חודשיים וחצי לפחות".
אבל בתחילת הדרך יצרת את הדברים האלה לבד אני מניח
"לפני שבע-שמונה שנים זה היה רק אני והמחשב. בעצם התחלתי מתחום הגיימינג. אני עדיין עושה גיימינג כמובן, אבל לא רק, עושה כבר דברים באמת הפקות יותר גדולות מזה. כשהתחלתי זה היה אני והמחשב והטלפון, סרטונים יכלו לצאת ביום, כי לא ממש השקעתי. אני משחק בזה גם היום, אבל היום זה כבר עריכה, זה כבר סטֹוריטֶלינג, זה לבנות סיפור. זה כבר לא כמו פעם, שפשוט מדברים בלי קאטים ומעלים את זה".
איך התחלתי עם זה? יום אחד אמרתי 'טוב, היום אני אצלם את עצמי משחק'
"בעיקרון, הייתי שחקן גיימר, כמו שכולם משחקים, והייתי די טוב, אני יכול להגיד, כי זכיתי בטורניר עולמי, מקום ראשון בקלאש רויאל. זכיתי מקום ראשון באיזשהו טורניר עולמי ששיחקתי מהבית, וזכיתי בפרס נורא נורא גדול בתוך המשחק. ופשוט בקהילות פייסבוק האלה, שהיום אני כבר פחות פעיל בהן, למרות שאני יודע שזה עדיין קיים. ובעצם, בקהילות הפייסבוק של הקלאש רויאל התחילו לדבר על זה שישראלי זכה ומה הוא קיבל. והגיעו אליי, ביקשו שאני אצלם בתוך המשחק מה קיבלתי"
"וצילמתי, העליתי את זה לערוץ שלי, "עידן המלך123", כי ככה אז קראו לערוץ, וזה פשוט נורא הצליח. ואנשים ביקשו שאני אלמד אותם איך לשחק ואיך לנצח, ונורא התחברו לאופי שלי, ומשם זה פשוט נורא נורא התגלגל. אז זה קרה ממש בטעות, כאילו ממש... בטעות מוחלטת, באמת".
אם יש לך ילדים היום, אתה נותן להם טלפון?
"אני בן 25, אני עוד לא שם, אבל כשאני מדבר עם הורים אני אומר דבר כזה: קודם כל, הדבר הכי חשוב בעולם זה להיות מעורב במה שהילד שלך רואה. קודם כל, להיות מעורב, לדעת בכלל מה השפה, מה אומרים. כי אחרי זה, כשהם יושבים איתכם בארוחת הערב, הילדים, ואז אתם שואלים אותם "מה עשיתם היום?", ואז אומרים לכם "שיחקתי פורטנייט", ואז אתה אומר "אה, סבבה, מה עוד?", זה כאילו מראה על איזשהו חוסר עניין עם הילד, ואז יש ריחוק של חוסר שפה משותפת".
"קצת להתעניין מה זה פורטנייט, זה אונליין, לא אונליין. אני תמיד אומר שיש בדיחה שהורים באים ואומרים "טוב, תעצור את המשחק, בוא לאכול", ואז הילד אומר "אני לא יכול". אז אומרים "מה אתה לא יכול? תעשה פשוט פאוז ותעצור". וההורים לא מבינים שזה אונליין, שהוא באמצע משחק, ואם הוא לא יכול לעצור, אם הוא עוצר הוא מפסיד, וילדים מתוסכלים מזה שהם מפסידים. אז זה רק להבין שעוד כמה דקות הוא מסיים. ואז ההורים אומרים "אבל הוא מתחיל חדש". מעולה! אבל אם תדע באמת מתי זה נגמר, אתה תדע לעצור".
"חשוב לשים לב שמשחקים עם חברים, זה בסופו של דבר מאוד סושיאלי. אני הכרתי המון חברים, החבר הכי טוב שלי, הכי טוב שלי היום, אח שלי בלב, זה מישהו שהכרתי דרך היוטיוב ומשחקים. זה אחד. שתיים, כמובן שצריך לשים גבול מבחינת שעות, לא בלילות, ומבחינת תקופות של מבחנים. אני הייתי בחמש יחידות, כאילו חמש יחידות מתמטיקה והכל, ואמא שלי תמיד אמרה לי: "אם אתה לא לומד, אני לא מוכנה שתהיה במחשב ובגיימינג". אני התחלתי יוטיוב רק בגיל 18.
בעבר ילדים חלמו להיות אסטרונאוטים או טייסים, היום הם חולמים להיות יוטיוברים. מהו טיפ הזהב שלך למי שרוצה להיות יוטיובר?
"קודם כל, אני אהיה מאוד ברור ואומר שאני לא ממליץ לעלות תוכן לרשת לפני גיל 15 או 16 בכלל. אני חושב שילדים ובני נוער עוברים התפתחות משמעותית עד הגיל הזה, ואין להם מושג מה קורה. הם עלולים להתחרט אחר כך, לא לאהוב את התוכן שיצרו, או לא לדעת איך ילדים אחרים יגיבו. לדוגמה, כשאני העליתי סרטונים על "קלאש רויאל" בגיל 17 (לא 16), חברים שלי הרימו גבה בהתחלה. זה היה כזה "מה אתה עושה? אתה משחק בטלפון באינטרנט וצועק כדי שלא יחסלו אותך". זה היה קצת סטלבט, לא בקטע רע, אבל עדיין. לא כל אחד, נפשית ומנטלית, יכול להתמודד עם זה, בטח שלא לפני גיל 15. אז זה דבר ראשון, צריך לשים לזה גבול".
"אבל אם אני כן צריך לתת טיפ ליוצרי תוכן צעירים או לא צעירים, באופן כללי ולא רק ליוטיוב, זה קודם כל ללמוד את הפלטפורמה. כלומר, באמת להבין מה אתם מעלים, לא סתם לזרוק סרטון ולחשוב שהוא יצליח. למה שהוא יצליח? למה שזה יעניין מישהו בכלל? איך הסרטון נפתח? כמה הוא ארוך? האם הוא משאיר אותי מעוניין או לא? זה דבר אחד. הדבר השני והחשוב הוא כל הזמן לשנות ולשפר את הסרטונים שאתם מעלים. מה זאת אומרת? אם העליתם סרטון והוא לא הצליח, אל תעלו סרטון דומה. כבר ניסיתם, וזה לא הצליח. תמשיכו לשנות עד שסרטון אחד יצליח. תמיד סרטון אחד מצליח. גם אתה, כיוצר תוכן, מעלה המון סרטונים, נכון? לא כל אחד מצליח".
אתה רואה את עצמך מתפתח לעוד כיוון שהוא לא רק יוטיוב וטיקטוק
"חד משמעית חושב שאני יכול להתפתח להמון כיוונים. לדוגמה, לפני שנתיים הייתי בפסטיגל, עשיתי גם בעצמי תוכנית טלוויזיה בערוץ הילדים בביגי, בזמנו של 10 פרקים שהנחיתי. וגם הפקות, כמו שדיברנו קודם, אם זה סמי עופר, הפקה נוספת שעשיתי שנקראת 'לחלוק או לגנוב', שזה שעשועון מטורף על 100,000 ש"ח, שאירחתי אנשים מאוד מוכרים כמו ליאור סושרד. השנה, טפו טפו, אני הולך להגיע למיליון עוקבים ביוטיוב, שזה אבן דרך כי אני הראשון שהולך לעשות את זה בארץ בעיקרון, שזה באמת מדהים. זה שונה מטיקטוק ואינסטגרם, כי פשוט שם זה מין מנגנון ויראלי כזה של גם חו"ל. אינסטגרם וטיקטוק זה גם חו"ל, ויוטיוב זה רק כאילו קהל ישראלי. ומיליון בארץ, בהתייחס לכמות שיש פה, זה הזיה שאני לא יודע איך הגעתי לזה ואני מגיע לזה. זה סוג של 'קאפ' כזה שאני צריך להבין מה קורה אחרי זה. אני כן יכול לספר שבשנה שעברה טיילתי הרבה בחו"ל ופגשתי יוצרי תוכן אמריקאים הכי גדולים בעולם, כולל מיסטר ביסט, שאתם יכולים לשלב תמונה שלי איתו, כי זה הקטע לפגוש אותו, שהוא יוצר התוכן, היוטיובר הכי גדול בעולם בפער".
יש לכם את המופע "בראול סטארס נגד פורטנייט". אתה רוצה קצת לספר לנו על זה?
"בעצם, כמו שאתם מבינים, רואים אותנו באמת מאות אלפי ילדים ונוער בישראל דרך המסך. כשאני אומר "אותנו" זה יוטיוברים, אני ויוטיוברים נוספים, כל אחד בערוץ שלו. ובעצם יש ביקוש נורא גדול לפגוש אותנו מחוץ למסך, שזה הכי מרגש שיש, כי אנשים רגילים לראות אותנו כאילו כשהם אוכלים צהריים, ופתאום לראות אותנו במציאות - זה קטע. אז בנינו מופע, אירוע מאוד מאוד גדול על שני המשחקים הכי גדולים בעולם שנקראים "בראול סטארס" ו"פורטנייט". מישהו שלא מכיר אותם צריך לעשות בדק בית (רק את השם כמובן, לא לשחק בהם). ובעצם אנחנו הולכים להפגיש את שני המשחקים האלה עם היוטיוברים הכי גדולים בארץ בתחומים של המשחקים האלה על הבמה בחנוכה הקרוב. ובעצם זה ממש קאסט מטורף. הבאנו גם את אלוף העולם בבראול סטארס לישראל, ממש הטסנו אותו לפה. מקום ראשון בעולם".
"בעיקרון אני מנחה את המופע. הבאנו את כל היוטיוברים ועשינו להם עמדות מדהימות של גיימינג, גם אם זה טלפון וגם אם זה מחשב. יש מסך 360 ענק מעלינו. הבמה, אגב, היא גם 360, זה אחד של 5,000 איש. כבר סולד אאוט יום שלם. נשארו באמת כרטיסים ליום השני, שזה ממש עוד כמה ימים. ובעצם אנחנו עושים תחרות בין שני המשחקים. כלומר, בוא נגיד, אנשים שואלים אותי: "למה צופים בחיים במשחקים ולא משחקים בעצמם?".
"ולמה צופים בכדורגל? זאת חוויה אחרת. בסוף כשאתה צופה במישהו משחק, מישהו שאתה מעריץ, מישהו שהוא טוב במשחק, זה נותן בסוף חוויה אחרת. אנחנו בדרנים, אנחנו עושים את זה כבר שנים. אז בסוף זה לראות אותנו משחקים על הבמה מחוץ ליוטיוב בתחרות מטורפת, ובאים לעודד כל אחד את המשחק שהוא אוהב. זה קורה ב-29 וב-30 בדצמבר, יום ראשון ושני. זה ממש עוד כמה ימים. היום הראשון כבר, כמו שאמרתי, סולד אאוט, וליום השני נשארו ממש כרטיסים בודדים".
רוצים לראות עוד פרקים ותכניות של וואלה+? הורידו ללא עלות את אפליקציית וואלה + לטלוויזיה החכמה שלכם, ותוכלו ליהנות מעוד המון תכנים מעניינים ומגוונים.
ערוץ וואלה+ משודר גם בסלקום TV, פרטנר, יס + וסטינג TV: אפיק1 בהוט ו-NEXT TV, אפיק 21 בסלקום TV, פרטנר TV, יס+ וסטינג+